По статье. сразу оговорюсь, что не в курсе, с нарушениями на самом деле произведены работы или нет, но если в статье написана правда или около того, то выскажу свое мнение.

Вообще, странно, что тут в основном речь идет о нарушениях Милюхина. Дело в том, что проводился государственный аукцион, была назначена тендерная комиссия, председатель этой комиссии. В состав комиссии само собой должны входить специалисты, которые составили техническое задание (госты, снипы и т.д.), по которому обычно один из участников составляет сметы. Собственно сумма смет - это и есть начальная стоимость аукциона. Далее возможен торг на понижение.
Далее, в тендерной комиссии обязательно должен быть юрист, который составляет требования к документам, допускам и лицензиям, которые должны предоставить участники аукциона.

Получается следующая ситуация. Если в статье описано все правильно и у Милюхина нет лицензий СРО, то уже на этапе подачи документов его были не должны допустить до тендера. Отвечает за это председатель комиссии (ИПшнику их реально получить очень трудно и очень накладно, т.к. стоимость пакета таких лицензий начинается где-то от 500тыс.руб., плюсом к этому добавляются всячекие обучения кучи специалистов за большие деньги, плюс надо платить не мальнькие взносы ежеквартально и ежегодно, плюс тебя постоянно проверяют. По крайней мере в Екб это так. По мне, в Ляле ни один ИПшник в здравом уме не будет пытаться получить данную лицензию, если конечно он не занимается стройкой как основным бизнесом. Купить эти лицензии практически невозможно). Конечно, нужно смотреть договор и условия тендера, там может быть прописано, что в тендере может участвовать абсолютно любой предприниматель и брать на субподряд организации, у которых есть соответствующие лицензии. Но это тоже противозаконно, т.к. генподрядчик должен обладать соответствующими лицензиями.
Но все-же до тендера человека допустили, он его выиграл. Далее ведет работы их начинают проверять специалисты. Если работы выполнены без нарушений, соотвествуют ТЗ, то специалист со спокойной совестью подписывает акты и Милюхин получает деньги. Но, если работы выполнены не в соответствии с ТЗ, то специалист выносит предписание до устранения недоработок.
Финальная ситуация такова, что Милюхин де-юре не в чем не виноват:
1. если документы не соответствуют, то зачем допускали? надо было лучше проверять а я вообще не читал документашку а просто принес вам свой пакет документов, а он вдруг взял да вас устроил.
2. работы выполнил (какая разница с чьей помощью), вы все контролировали, акты подписали, деньги оплатили, значит вопросов нет.

Но для более точного разбора надо смотреть все-же тендерную документацию.

PavelPopov,дорогу принимали со всеми мысленными и не мысленными нарушениями.
1)в аукц. док. четко прописанные условия и этапы приёмки работ(можно легко прочитать на сайте-http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1452171,нечего этого сделано не было,каждый слой дорожного(щебня ,черного щебня -вообще не укладывался!, асфальта) покрытия дороги должен был быть принят по акту -этого нет!
2)исть информация что перед аукц, была встреча бса.,слобаденюка,савч с мелюх- где оговаривалось и предлагалось мелюх. понижать на аукционе до выигрыша(любой ценой)-ЧТО ЭТО?!
что имеем- дорога падает все при бабле -прокуратура молчит всем заеб..... кроме жителей города!

несогласный, ну бегло информацию просмотрел, нигде не нашел требований к участникам аукциона. Вернее она есть, но ее как будто бы и нет, т.к. требование единственное - представить документы о том, что ты юридическое лицо. Причем нет требований не то что к соотвествующим лицензиям СРО, но даже о том, что юридическое лицо в принципе в своих видах деятельности должен иметь право выполнять подобные работы. Т.е. просто, торгует человек трусами на рынке, у него есть ИП, приходит, заявляется, его допускают.
Я по своему опыту прошлой работы всегда сталкивался с огромной бумажной волокитой в контрактах и чуть выше 100т.р.
Да, еще, посмотрел, контракт предусматривает форму генподряда, но опять же, к субподрядчикам нет никаких требований. Это значит, что, ИПшник, торгующий трусами на рынке может нанять для работ ИПшника, стоящего напротив. Конечно я утрирую, но юридически это возможно.
Вот для того, чтобы дилетанты не занимались не своим делом должны быть прописаны все требования к лицензиям. Еще вспомнил, что для того, чтобы быть генподрядчиком в строительстве, также нужна дорогущая лицензия, которую ну нереально в рамках Ляли получить. Это долго и дорого.
Но еще раз повторю, де-юре Милюхин чист. А состав тендерной комиссии я почему-то нигде не увидел и основные вопросы к ее председателю должны быть.

Выполнение работ по ремонту дороги ул.Р.Люксембург - Уральская (Челюскинцев) в городе Новая Ляля
Выполнение работ по ремонту дороги ул.Уральская - Челюскинцев в городе Новая Ляля
Члены комиссии по рассмотрению заявок на участие:
Атепалихина Елена Александровна (Председатель)
Казакова Алла Алимовна
Старчикова Юлия Сергеевна
Смагина Маргарита Михайловна
Овешкова Людмила Алексеевна
Савченков Николай Иванович
Бендер Наталья Михайловна (Секретарь)

Есть информация,что Кеннеди замочили свои!
А вообще (о ценообразовании в строительстве) если определена сметная стоимость(а она определяется перед проведением конкурса)как её можно понижать? Цена во время конкурса оправданно(обоснованно) исходя опят же из строительных норм и правил может подрасти,но никак не уменьшаться!
А при снижении цены получаем брак.

Вот те раз, наконец то и до тебя дошло это противоречие в наших законах!!! Я тебе об этом писал еще пару-тройку месяцев назад, что сметы делаются всегда под цену. Если есть изначальная смета с одной ценой, составленная по правилам, то всегда можно сделать другую с маленькой ценой на те же работы, упуская детали, но с одним и тем же конечным результатом, но за цену, уже раза в 2 ниже. У нас дыр в законодательстве по этому поводу уйма.

Паша сметы всегда делаются под работу,а из этого определяется стоимость(цена)данных работ!Объективно составленная смета как раз не упускает детали.

в таких делах прибыль закладывается 50% и более, вот ей и жертвуют.[/quote]
Мысль абсолютно верная. Конечно иногда и прибыль по смете закладывается небольшая, но при определенных договоренностях, что работы будут приняты, можно и качеством пожертвовать, увеличив прибыль.
Смета в нынешних условиях - это изживший себя механизм. Да в самом понятии аукцион - теряется всякий смысл в сметах. По сути смета - это обоснование цены. В нормальных тендерах количество и качество работ легко прописывается в техническом задании и сумма производства работ высчитывается исходя из ТЗ + прибыль, которую я хочу получить + какой-то процент на непредвиденные расходы + процент, чтобы можно было на аукционе понижать цену. Отсюда и получаем цену муниципального контракта для аукциона. Но т.к. смета необходима по закону, приходится ее натягивать под конкретную цену. Когда цена уменьшается - нет проблем и смету переделать. Причем и к той и к другой будет не прикопаться.

да нет же, у 100 сметчиков профессиональных никогда не получится одинаковой сметы на один и тот же вид работ. И цены всегда будут разные. А если сотне сметчикам дать задание, чтобы они уложились в определенную сумму - то сделают это абсолютно все, но сметы у всех будут разные, и у всех сметы будут составлены технически грамотно.

О каких 100 сметчиках ты говоришь? Расчет может вестись исходя из Территориальных расценок или Федеральных расценок.

Перечень работ требующих СРО:
25. Устройство автомобильных дорог и аэродромов
25.1. Работы по устройству земляного полотна для автомобильных дорог, перронов аэропортов, взлетно-посадочных полос, рулежных дорожек
25.2. Устройство оснований автомобильных дорог
25.3. Устройство оснований перронов аэропортов, взлетно-посадочных полос, рулежных дорожек
25.4. Устройства покрытий автомобильных дорог, в том числе укрепляемых вяжущими материалами
25.5. Устройства покрытий перронов аэропортов, взлетно-посадочных полос, рулежных дорожек
25.6. Устройство дренажных, водосборных, водопропускных, водосбросных устройств
25.7. Устройство защитных ограждений и элементов обустройства автомобильных дорог
25.8. Устройство разметки проезжей части автомобильных дорог
(Приказ Министерства регионального развития РФ от 30 декабря 2009 г. №624)


Перечень работ не требующих СРО:
- Устройство дорожных оснований и покрытий
- Устройство оснований и покрытий из песчано-гравийной смеси
- Устройство оснований и покрытий щебеночных
- Устройство оснований и покрытий из доменного шлака
- Устройство грунтобитумных и грунтоцементных оснований и покрытий
- Устройство отмосток
- Устройство брусчатых и мозаиковых мостовых
- Устройство оснований и покрытий из асфальтобетонной смеси
- Устройство цементно-бетонных оснований и покрытий
- Устройство бетонных плитных тротуаров
- Устройство выравнивающих слоев из асфальта
- Устройство однорядного настила деревянных дорог и тротуаров
- Установка бортовых камней
- Мощение покрытий из колотого булыжного камня
- Текущий ремонт и содержание дорог


Какие виды работ по ремонту дороги по Уральской попадают в перечень требующих СРО?

Паша Ты конечно пытаешься тут что то городить,но это так далеко от ценообразования в строительстве! О каких 50% вы тут плетёте,назначьте прибыль в размере 100%,200%,а лучше 500% и будьте довольны! Сметная прибыль закладывается 8-11% от сметной стоимости работ.Сметная прибыль всегда входит в состав сметных расходов,смета без сметной прибыли-это Сметная себестоимость!

Про какой расчет смет вы говорите?

Вот тут как раз написано исходя из чего произведен расчет! ТЕР по Свердловской области!.

С таким расчетом отклонение цен от реальных обеспечено.
Да и с чего вы взяли, что стоимость всегда получится при строительстве одна? Этого никак не может быть. Например, у какой-то организации есть техника, покупка которой уже окупилась. Другая организация пока только арендует технику. У кого стоимость буде ниже?

А что если техника окупилась стоимость её эксплуатации учитывать не нужно!?-к ней привязана з/п плата рабочих-непосредственно эксплуатирующих эту технику.Стоимость работ у организации арендующей технику будет завышена на величину этой стоимости аренды.В смете это должно быть четко видно.И при проведении тендера-соответственно эта организация будет ни удел!

Ну вы развели канитель.Всё очень просто!есть смета - есть предполагаемый подрядчик.Подр. снижает до тех пор пока остается приемлемая для него подрядчика приб,и всё.А смету подогнать фигня и всё в законе будет.ТУТ В ДРУГОМ ДЕЛО.ПОДПИСАНЫ АКТЫ ПРИЁМКИ ВЫП.РАБ. ВЫПЛАЧЕНЫ ДЕНЬГИ В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ. В ТАКОМ ВИДЕ В КОКОМ ВЫПОЛНЕНЫ РАБОТЫ НЕ МОГЛИ БЫЛИ БЫТЬ ПРИНЯТЫ-НО ИХ ПРИНЯЛИ!ИЛИ "ДОБРЫЕ ДЯДИ" ПОЖАЛЕЛИ ГЛУПОГО ПАРЕНЬКА ИЛИ ВСЕ ОСТАЛИСЬ В ШОКОЛАДЕ!
ПРОСТО ИМ АДМИНУ ВАЩЁ ВСЁ ПО.... НЕ КОГО НЕ БОЯТСЯ И ЗАБИЛИ НА ВСЕХ ЛЮДЕЙ И ЗАКОН!

Хорошо, если не понимаете, попытаюсь по другому. Опишу весь процесс по порядку.
1. Возникает задача отремонтировать дорожный участок.
2. Составляется техническое задание на проектирование дорожного полотна заказчиком, но это Де-юре. Т.к. обычно квалификация заказчиков ниже квалификации компаний, которые производят данные работы, ТЗ составляют именно эти предполагаемые участники тендера, заказчик их только проверяет, правильно ли его поняли. Тут, кстати говоря, я считаю ситуацию вполне нормальной.
3. составляется смета на проектирование заказчиком де-юре, де-факто - предполагаемым участником тендера. На проектирование смету можно сильно не завышать, т.к. реальная себестоимость сметы - 0р., соответственно при желании можно торговаться до 0руб., т.к. в 90% случаев основной тендер выигрывает фирма, которая составила проект. Хотя сделать и сдать проект - это очень большая и кропотливая работа, но практически нет материальных затрат.
4. Объявляется аукцион на проектирование по техническому заданию, содержащее смету на проектирование.
5. Побеждает фирма, которая предложила минимальную цену. Она делает проект с учетом задачи заказчика, на финише получаем: проект на строительство дороги, техническое задание и смету. Данная смета всегда составляется с большим запасом (Повидло, не собираюсь объяснять технологию, но такая возможность есть, составить разные сметы). Реально же рассчитывается себестоимость, закладывается коммерческая прибыль и натягивается на сумму смета.
6. Объявляется аукцион на произведение работ по проекту, который содержит ТЗ и смету.
7. Побеждает фирма, предложившая минимальную цену.
8. В конце производства работ составляется сводная смета, подогнанная (извините, для Повидло - официальная и сделанная по всем правилам) под сумму, которую на аукционе озвучил победитель.
9. подписываются документы и платятся деньги.

Здесь вообще же была упущена проектная часть, в то время, когда в муниципальных контрактах сейчас даже пару видеокамер не поставить без проекта (ну год назад было так).

Вот вкратце процесс. И я не собираюсь глубоко копать в принципы составления смет, вы просто поймите, если бы была одна и неповторимая смета, то была бы и соответствующая программа, в которую просто напросто вводит дорожник свое техническое задание, которая автоматически формировала бы смету, объем материалов, объем работ и цену. Но этого нет и никогда не будет, этого правительству не надо, это их хлеб.

Администратор, по поводу требуется ли СРО? Ключевое здесь слово "автомобильных", конечно требуется СРО. Причем в данном случае требуется СРО на проектирование, выполнение работ, генподряд. Это 3 разных СРО. Фирма, где я работал, оплатила за данный набор около 1млн. руб.

вот один из моих первых постов был именно про это, просто кто-то не догоняет, кто-то хочет разобраться

Непонятно либо администр. везде всё замазал, либо кандидаты ждут удобного момента чтоб использовать этот козырь,а он 100% козырь!